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オセロ初心者達
2017/09/16 01:01
1｜♂/つっきー｜iPhone ios10.3.3
宣誓！！
我々、オセロ初心者一同はスポーツマンシップにのっとり、オセロを楽しむ事を誓います！
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2017/10/19 09:04
86｜あまってたまる｜F-01J
つっきーさんへ
総長からのコメに書けとあったので書いてみます。これは、あまる独自でトーナメント戦表を作り無理矢理に形にした発表３分ボツ案です。わかりやすくまとめることもできますが、その時の書き方で書きます。 かなり長くなる予想笑っ
では、参ります。
↓↓↓↓↓
あまるは、大会の主催者側になってすぐ、動いたのは大会参加者を募集することでした。総長が、過去に使った大会規約を読み、変更しない箇所は大会板に書き込みました。①普通にオセロ(ハンデ戦)②逆オセロ(ハンデなし)③何かアイデアを下さい こちらで募集をかけました。募集から一ヶ月が経過。参加人数1人です。あまるは思いました。形ができたら発表して修正したらいいやとそんな考えでした。あまるが考えたのは、常識はずれた到底理解できないものです。ネットで調べることもせず無理矢理にトーナメント戦表を完成させました。最大４回戦。勝敗は、石数で決めます。内容、普通にオセロ側、逆オセロと普通オセロ(無差別)側、【初心者側【Ａ自信ある人…Ｂまあ打てるくらいレベル…Ｃ勝てないよレベル】秘書さんアイデア】を組み込んだトーナメント戦です。初心者Ａは普通にオセロ側と初心者ＢＣ側に組み、無差別三人以下なら消す。 まず、無差別は逆オセロ入って入れば良いと思い、２回戦では普通にオセロにあたるようにしました。 つぎに普通にオセロ側と初心者Ａと当たるように組みます。初心者Ｂ初心者Ｃと組みます。 必ずトーナメント戦表なので表の一本戦にあたる方は飛んでしまいます。それを、もう片方の表の一本戦と組み合わせ、無理矢理に、参加者さんたちの対局数を同じにします。表はめちゃくちゃですので、勝ち抜いた方たちをそれぞれ初心者側から無差別側から普通にオセロ側からと表の一本戦を出し、普通にオセロ側と初心者側が同数の場合は、実力上の普通にオセロ側が落ちるようにしました。同数の場合は、初心者側が勝ちです。これは３分でボツになりましたが納得はできました。この失敗からお二方の態度がでかくなりました。まるで上から目線そのものです。総長からは、あまるは初主催で二つも三つも欲張りすぎなんだよ言われます。だからまとまらないんだよいわれます。 あまるは、カッチンきて全て組み込んでやる。しかも世に出てるトーナメント戦表を使い勝ち負けがはっきりするものにしてやると考えました。これがポイントオセロ誕生です。
ボツになったあまるの案は、めちゃくちゃだった笑っ参加者さんの理解なんて考えてなかった。
あまるの失敗はお二方を不安にさせてしまった。
あとは、秘書さんがあまる用に作ってくれた板にポイントオセロについての説明を完成間近まで書いた。
いやあーめちゃくちゃ長くなるなあ。短くしたら内容かわるから全てを文字にした。 ごめんね。こんな訳の分からないのを長々書いて。 でも、あまるの大会始まりはこれなんだよね。
長々失礼しました。
2017/10/19 09:00
85｜♂/つっきー｜iPhone ios10.3.3
総長さんへ
※先ずは、つっきーはどちらの味方でもない事を伝えさせて頂きます。
また、つっきーの掲示板へ書き込みしている事のみの内容に沿った返答をさせて頂きます。
ですので、他掲示板に記載されている事への内容は見ていないのと同じだという事をご理解下さい。
【≫83での総長さんへの返答】
「つっきー、迷惑かけて申し訳ない。」
ネットの世界での事にて、リアルではそんなに支障はない事ですので、迷惑をかけられたとは感じていませんのでご安心下さい。
ですが、この話には解決の糸口が全くなく、長引くのは必須だと思います。お互いに意地と意地とのぶつかり合いに見えますから。それが長引くと、当サイトを利用している他の方々が不愉快、または迷惑だと感じる方々も出てくるかも知れず、もしかしたらすでにそう思っている方々もいるかも知れません。例えば「ネットで喧嘩？ネット住民か？笑」や「大人なのだから、もっと大きく広い心を持ちなよ」などと言われ思われるかも知れません。要は、個人の質を下げる事にもなるかと思います。総長さんはこのサイトでは地位ある人なのはよく存じています。売られた喧嘩は買うとの書き込みを拝見しましたので、その件でも理解はしていますが、ここまで長引くと当サイトを利用しているつっきー達は呆れてしまい「喧嘩ばかりするサイト」であると認識させられ離れて行くかも知れません。
別に離れたければ離れたらいいと思われるかも知れませんが、それだと悲しく寂しいですよね。。。
総長さんの性格上、納得いくまで喧嘩？をするつもりのようですが、それは自身は解決すればある程度スッキリすると思いますが、ここまで当サイトで目立つ大きな争いをしているのを見たつっきーからしたら、全くスッキリしませんよ？
長引けば長引く程、このサイトの質や当サイトを利用している個々の質や当サイト運営の対処の仕方などが低いんだなぁ～と感じてしまうかも知れません。
つっきーが1番に懸念する所は、そこです。
仲直りしましょうとは言いません、だって人には相性があり仲良くなる為にどんなに歩み寄っても上辺だけの付き合いに留まる場合もありますからね。ですが、社会人として仕事でも同じですが、人道的観念から見ると挨拶、思いやりなどが必要です。
総長さん？まだ自身には納得いかない事があると思いますが、もう辞めにしませんか？
つっきー達は、そう切に思っています。
「つっきーにしてみれば、あまるだけの意見だけでは答えようがないと思う。」
それは、あまってたまるさんだけの意見だけでなく、双方の意見を見て、平等性の元にてつっきーに答えるようにって事でしょうか？
一応は、≫76と≫77に記載している返答はさせて頂きましたが、先に伝えましたように他掲示板に記載している内容はつっきーは見ていないと思って頂きたく存じます。この掲示板に書き込みあった事に対しての返答のみにしていますのでご了承下さい。
「だから、あまる！そこまで上等コケるんなら俺とのラインのやりとりを公開して、みんなに見てもらい判断を委ねても構わないよな？」
その判断を委ねるに関しては、つっきー達は参加しません。また、それはつっきー個人の意見としては、辞めてもらいたく思います。何故かと申しますと、総長さんとラインなどをすれば何か総長さんと揉めた場合、晒されるんだ！って思う人がいるだろうし、総長さんがそれを盾にしている様にも見られてしまうだろうからです。
要は総長さん自身の質を下げる原因になる訳ですので辞めた方が良いと感じました。
2017/10/19 08:20
84｜♀/舞-HiME｜SO-04G
こんにちは
つっきー長文すごーい＼(^o^)／
てかみんな言い分はあるんだろうけど総長は大会内容については一切口出ししない
で
おまるくんと秘書さんに全部任せて
まだ日にちあるんだから大会仕切り直してみたらどうかな～って思うんですけど・・・
大きなお世話だったらごめんなさいねm(._.)m
もひとつみんな総長とおまるくんのいがみ合いてかGB内のトラブルなんか見たくないと思うよ
総長さんゴミ野郎とかあんなのの退治ならいくらでも協力するけど今回はｧﾀｼも見たくな展開です
2017/10/19 00:12
82｜レイン｜SOV33
めちゃ②長い文打ったんやなぁ(笑)
いつも短いのに…凄いなつっきー(ｙ)
2017/10/18 23:39
81｜♀/りんお嬢｜iPhone ios9.3.5
うわっ∑(口)!!
あのつっきーがめっちゃ長文書いてる:(´ω｀):ｶﾞｸﾌﾞﾙあたしらへの文面なんか...
つっきー頑張ってるねﾖｼﾖｼ(｡´･ω･)ﾉﾞ
またオセロして遊ぼ(*´`*)
2017/10/18 23:19
79｜あまってたまる｜F-01J
>>78 つっきーさんへ
つっきーさんへ
つっきーさんたちの言葉は胸に刺さります。初心者さんたちが安心して遊べるＧＢに戻したいと思います。ご迷惑おかけしました。
本間に心が痛いです。ですが、新ルール【ポイントオセロ】だけは完成させたいのです。ＧＢで考案したポイントオセロですのでＧＢで完成させたいのです。大会板にはその旨を伝えてますがいつ完成とかはありません。 あの板はあれ以上荒れることはないと信じてます。
2017/10/18 22:33
78｜♂/つっきー｜iPhone ios10.3.3
あまってたまるさんへ
まずは、先に伝えたい事があります。それが1番にあまってたまるさんが心配している事だと思いますので。
初期の初心者達とつっきーはGBを離れるつもりはないですよ？ただし、まだ争いをするならばそれを見た新たなる初心者達が来なくなるのは間違いないと思います。また、今のGBサイトを紹介するのが困難でもあります。だって、おっかない人達がいるサイトで遊べないし楽しめないと思うので。いつ喧嘩を売られるのかとビクビクしながらなので楽しめないでしょうから。
次に、あまってたまるさんからの≫76と≫77に記載している総長さんと論議する事となった経緯を拝見させて頂きました。分かりやすく丁寧に、また文面ではありますが気持ちがこもっている様に見受けられます。
あまってたまるさんの気持ちはよく分かります。
つっきーも同じ経験をした事がありますから。
あるサイトで、つっきーが代表となり大富豪での大会をする事になりました。その時のつっきーの立場はあるグループ内ではナンバー2の地位にいました。ナンバー1のトップの方は、ナンバー2のつっきーにその大会は全てつっきーに任せると言ってました。前回の大富豪大会でナンバー1の方はつっきーに全てを任せると言ってましたが、長い時間をかけて考えた傑作がナンバー1の方から「やりなおし」との事を言われました。その前回の大会の件があるので今回は「今回の大会はつっきーに全て任せるとの事ですが、前回の様に長い時間をかけて考えた傑作を簡単にボツにする気なら、今回の大会の件からは離れますので」とナンバー1の方に伝えました所、絶対に口出しせずボツにもしないとの約束をもらいましたが、やっと考えた傑作をまたもボツとされました。ちなみに1回目の大会では約2週間 その次の大会では約1ヶ月16日かけて作りました。ですが、全てボツですよ？
だから、あまってたまるさんの気持ちがつっきーにはよく分かると感じました。怒りもあると思います。つっきーもそうでしたから。
ですが、その怒りを外部に見られる場で放つのは辞めた方が良きかと思いました。ラインなどの連絡の取り合いをしていたのならば、そこで論議した方が何かと得策かと。もちろん、その怒りを第三者に見て欲しい気持ちは分かりますが、その怒りの矛先である相手がその文面を見れば対応せざる得なくなるのは必然でしょうし、総長さんはGBでは古株との事の様なので尚更引けない所もあるでしょう。
そして、その結果が今となってるのだと思います。
論議するのは、とても良き事だと思います。だって、相手の心意が観れるのと、自分の間違いを訂正する事などが出来るチャンスだと思うからです。
ですが、喧嘩となると憎しみをうむだけです。
その憎しみが、お互いに良き事なのか？を考えると、あまり良くないかとつっきーは思いますが、それは人其々の考える相違があると思うので、間違いなく良くないとは言えませんが、第三者から見たつっきーやその他の初心者達の意見としては「良くない」との事を感じています。また、初心者やその他の方々が、このサイトで1番に影響力と注目あるチームで内部紛争しているのを見たら当サイトの質を下げる原因にもなりかねません。
お互いに引けないと思いますので、まだ続くかも知れませんが、長文の苦手なつっきーが書いたこの文面を切なる思いとして受け止めて頂ければ幸いです。
2017/10/18 11:56
77｜あまってたまる｜F-01J
総長は、総長が信用してる秘書さんとあまるで大会規約を完成させ、総長にみせてくれと秘書さんに言っていたみたいなんだ。あまるは、初主催者側ともあり、緊張して総長の株を落としたらどうしようという思いが日に日に強くなり、ラインで総長に報告していた。これがまともに読まない総長の頭を混乱させた。しまいには、秘書さんまで信用しなくなり、条件が次々と増えていった。秘書さんは、質問したことをあまるが濁すので、あまる板に書いたあまるアイデア100ページを読んだんだ。次に、秘書さんがあまるに質問してきたものは、あまるが用意していたものに入っていたので、あまるは秘書さんを信用することにし、ポイントオセロを説明した。別の日に秘書さんを呼び出してオセロ部屋で説明しました。は？時間にして、20分くらいかな笑っ 理解していただきました。 そんな時もあまるは、まだ総長にラインであまる板を読んでみてと伝えました。それが>>28 >>32辺りから現在にいたります。 今は、総長を信用することはできません。これより>>115以降
もう言い合いには参加してません。総長が突っかかるから相手してあげてます。
長々失礼いたしました。
2017/10/18 11:32
76｜あまってたまる｜F-01J
つっきーさんへ
つっきーさん始め初心者の方たちを不安にしてしまった事、申し訳ありません。すごく長くなるかもしれませんが、あまるなりに初心者たちへ伝えます。 ＧＢから離れないでほしいです。
今回の年忘れ大会ですが、主催者の総長が、持病にて毎年大会の進行が厳しいという事で、総長からあまるに話しがきました。今年は、あまる主催の大会なのですが、総長から幾つかの注意条件付きでお受けすることにしました。準備が始まり、総長が過去に作った大会規約の中、開催日にち時間などは変更するつもりはありませんでしたので、大会板を作り募集をかけました。その間、あまるは主催者側は初めてでしたので、総長、秘書さん、に大会の形をみて頂こうと苦労して形に近づけた物を発表したした。あまるも、我が強いもので、トーナメント戦表をあまる独自で作り、副主催者お二人に発表しました。トーナメント戦表に形が存在することを知らなかったあまるの案はぶれぶれで３分で撃沈しました笑っ。失敗したことで、大会の流れがわかりました。しばらくして今回の言い合いの原因となった【ポイントオセロ】を思いつきました。一応、あまるの頭の中では完成に近づく一歩手前までできていました。言葉で相手に伝えるのはとても難しく、副主催者お二人に発表したらお二方はチンプンカンプンのご様子でした。秘書さんが大会の打ち合わせ用と、あまる板を作ってくださってましたので、その中にあまるは頭の中の物を吐き出しました。途中、お二方が質問しても、読んだら解ることには、あたりさわりない返事をしました。何故か？あまるは副主催者二人に頭にきてたからだよ。大会成功させたいのは3人一緒。あまるは、総長主催者過去の大会、ハンデ表など全てに目を通した。 しかし、内容は自己自慢の主張みたいなクソつまらない内容の大会ばかりだ。ハンデ表なんてクソそのものだ。あんなのに頭使う輩にあまるは見下された。もう怒りがおさまらなかった。
ごめん、まだ続きます。
2017/10/10 13:13
75｜♂/つっきー｜iPhone ios10.3.3
>>73 レインさんへ
レインも、美味しい土産をありがとうね！
次は、レインの奢りでラーメン食うかな(笑)
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